时间：2008年9月12日

　　地点：报业大厦22楼会客厅

　　现场嘉宾：　

　

　　洛阳市非物质文化遗产保护中心办公室主任

　　陈 星　　

　　洛阳师范学院原院长、著名学者

　　叶 鹏　　

　　洛阳市历史考古研究所副研究员

　　张纯俭　

　　主持人：今年6月，国务院公布了第二批国家非物质文化遗产名录。洛阳的唐三彩烧制技艺、真不同洛阳水席制作技艺以及关公信俗、洛阳牡丹花会、平乐郭氏正骨法等榜上有名，至此我市已有七个项目被列入国家级的非物质文化遗产，由此引起了很多人对洛阳非物质文化遗产的关注。究竟该怎么样去给非物质文化遗产定义？

　　叶鹏：非物质文化遗产是民族的、民间的、民俗的文化现象。民族的就是指它代表了民族的传统文化，民间的就是指它代表了这个区域、这个群体的文化现象，民俗的就是指它已经深入了民众的风俗习惯。

　　张纯俭：文化是民族之魂，也是民族的DNA，一个民族是靠文化来传承的。物质文化遗产和非物质文化遗产同等重要。

　　主持人：代表性的传承人是不是相当于我们平常说的民间的有绝技的高人？

　　叶鹏：对。非物质文化遗产的一个鲜明的特点，就是它总是依附在一个群体或者个人上，要依靠群体和个人的支撑才能传承下去，所以保护传承人非常重要。

　　主持人：申报非物质文化遗产的过程和要求是怎样的？

　　陈星：申报的程序是先从县区级开始，然后市级、省级、国家级逐级申报，每级都要有专家组对它进行评定。评定的标准有：1.具有突出的历史价值、文化价值、科学价值；2.具有在一定群体当中世代传承的特点；3.在当地有较大的影响。

　　主持人：申遗的目的、意义何在？

　　叶鹏：通过申遗可以挖掘、继承非物质文化遗产。当然我们对非物质文化遗产的发扬、保护会带来一些效果：比如发展旅游、引入投资等，但是我觉得现在非物质文化遗产的保护工作，首先要排除功利目的，不仅要重视更要投入。

　　张纯俭：更重要的目的是，中华民族的发展壮大要求我们必须保护好这些文化。从这点来说它更有政治意义。

　　陈星：申遗跟我国经济发展到一定程度和跟国际接轨也有关，对于树立国家形象具有深远的意义。

　　主持人：应该怎样保护非物质文化遗产？

　　叶鹏：首先政府要重视，不能停留在倡导上，应该把工作具体交给一个主管部门，切切实实地抓起来。

　　陈星：第一，我们首先要大力地宣传,要让它为人所知；第二，留存影像资料、出版发行物，培养传承人。

　　主持人：应该怎样保护传承人？

　　张纯俭：政府需要制定相关的政策，给他提供一定的舞台或市场，让他有一定的收入，能够生存下去。

　　叶鹏：这些项目要发展，要与时俱进，但是前提是要保持它原生态的种种特点以后再发展，不然很难继承下来。

　　主持人：对于保护过程中出现的商业化、市场化运作，用经济效益和文化遗产挂钩的方式来保护的现象怎么看待？

　　陈星：我个人的看法是可以尝试，但是不能作为目的。

　　张纯俭：不能为经济目的来打造、包装、践踏我们的非物质文化遗产。

　　主持人：洛阳目前的非物质文化遗产保护最需要做的工作有哪些？    

　　张纯俭：首先是政府和各级职能部门都要重视，注意筛选。

　　叶鹏：要最大范围地利用一切媒体加大宣传力度。另外就是把它变成政府行为，政府要抓，政府要投入。再一个就是给它们展示的机会，有平台让大家看它，引起大家的喜欢。

　　主持人：保护非物质文化遗产对洛阳来说任重而道远。它需要全社会的共同努力，我们也呼吁更多人来关注、来加入。

　　（王晓鸽/文 刘建淼/图）

　　(现场速录由洛阳亚伟速录公司提供）